Legende de la carte

Message par **NicoM** » 15 juil. 2013, 20:54

sly a écrit : toute cabane sans places pour dormir ou dont il manque un mur apparaît avec l'icone avec 3 traits et un toit.

pourquoi à aucun endroit notamment sur carte il n'est jamais possible de connaitre cette différence?
ou plutôt pourquoi n'existe t'il pas un lexique des symboles?

mclegende

Message par **sly** » 18 juil. 2013, 18:45

NicoM a écrit :
sly a écrit : toute cabane sans places pour dormir ou dont il manque un mur apparaît avec l'icone avec 3 traits et un toit.
pourquoi à aucun endroit notamment sur carte il n'est jamais possible de connaitre cette différence?
ou plutôt pourquoi n'existe t'il pas un lexique des symboles?

En premier lieu car personne ne s'est proposé pour écrire le manuel d'utilisation de la carte ;-) et vu qu'elle se complique toujours plus, ça ne serait pas un mal pour savoir c'est quoi "gpx", c'est quoi cette icone bizarre en haut à droite, ou celle à gauche, ou c'est quoi hôtels (Mais toute proposition est la bienvenue !)

Ensuite, il y aurait sans doute des choses à améliorer car ce que l'on coche à gauche ne correspond pas toujours aux icones que cela fera apparaître, mais ça demande une réflexion de fond sur l'organisation interne de notre rangement que l'on a pour l'instant laissé de coté faute de motivation pour attaquer ce gros morceau

Message par **NicoM** » 22 juil. 2013, 19:55

visiblement personne de motivé pour faire un manuel d'utilisation pourtant intéressant pour de nouveaux venus

Charlinette · Message par **Charlinette** » 23 juil. 2013, 09:36

Motivé, motivé, le problème n'est pas vraiment là...
1) c'est un chantier dont on ne verra jamais la fin... mais on peut toujours le commencer. Restera à penser de le mettre régulièrement à jour. Mais ça peut avoir un effet structurant et peut-être stabilisateur (double effet kissCool)... par une vue d'ensemble.
2) La question pratico-pratique serait : comment inclure les icônes dans le texte ? On me met les icônes, je fais le blabla...

et dans ce cas, TOUTES les icônes existantes (col, sommet, eau...). On les organisera ensuite dans le texte.

Message par **Claude Mauguier** » 23 juil. 2013, 12:09

A votre place, je laisserais ce chantier aux générations futures, c'est le tonneau des Danaïdes !
C'est quoi un lac...? à partir de combien d'hectares, ares, centiares ??? La mare aux canards est un lac.
Un sommet ? La butte Montmartre est un sommet.
Déjà lorsqu'on voit la dose de byzantinisme contenue dans nos discussions sur les couchages ou la proximité, ça promet d'être sans fin !
Le "Larousse" édition 1890 n'a rien de comparable à celui de 1990, pas seulement en raison des nouveaux termes qui sont apparus, mais aussi du fait des perceptions différentes appliquées à des objets ou concepts réputés "stables".

Laissez béton. On use au max. des "remarques" en essayant d'être aussi précis que possible, et je dirais, à ce titre, qu'un modérateur par massif ou région, ça serait drôlement utile...non pas qu'il doive se précipiter sur tout nouveau point, mais à l'occasion.
Il y a trop de "coquilles vides" auxquelles il est aléatoire de se fier (WRI, c'est surtout basé sur la fiabilité, non ?).
Nous sommes déjà pas trop mal pourvus pour les Alpes du N, les Pyrénées, le Massif Central (

), la Suisse, mais pour le reste ça manque un peu...

Message par **Dominique** » 23 juil. 2013, 20:56

Charlinette a écrit : 2) La question pratico-pratique serait : comment inclure les icônes dans le texte ? On me met les icônes, je fais le blabla... et dans ce cas, TOUTES les icônes existantes (col, sommet, eau...). On les organisera ensuite dans le texte.

Oui. Il faut mettre une balise

Charlinette · Message par **Charlinette** » 24 juil. 2013, 11:51

Oulà ! mais j'envisageais une page simpliste :
Icône cabane Rouge vide : refuge ou cabane non gardée
... Rouge pleine : Refuge gardé avec local d'hiver si fermeture hivernale
... Rouge avec traits horizontaux : abri ou cabane non prévue pour le couchage
...Verte pleine : Gîtes d'étapes ou considéré comme (beaucoup de chambres d'hôtes ces derniers temps au passage, voir limite hôtel...)

Tout icône barré indique sa fermeture ou sa destruction...
goutte d'eau : point d'eau (à quand au moins une goutte d'eau barrée pour indiquer un point d'eau définitivement tari ? )

Deux ... crochets ?... opposés : col ou passage pédestre
Montagne : éminence signalée pour faciliter le repérage sur la carte (pour éviter qu'on nous colle tous les "monts quelque chose" qui existent)...

Et à chaque mot clef un lien qui renvoie sur le fiche ad hoc qui existe déjà... tout comme le fait déjà le "genre" du point sur la fiche ("Gite d'étape ?", "Refuge ?", etc.)
Et c'est tout ! Je ne vais pas reprendre les définitions sur les quelles on s'arrache les cheveux depuis...

Une page récapitulative des icônes existants sur les cartes en somme...

Vous voyiez la chose autrement ?

NB : les phrases en italiques entre parenthèses sont des réflexions off, perso à l'occasion de l'écriture de ce message ou des précisions, mais ne sont pas prévues sur la fiche....

Message par **Claude Mauguier** » 24 juil. 2013, 12:00

Charlinette a écrit : goutte d'eau : point d'eau (à quand au moins une goutte d'eau barrée pour indiquer un point d'eau tari ? )

Mais "tari" est chose relative dans le temps, qui n'est assurée qu'en faisant le pied de grue 24/24 toute l'année...et encore.

Sans ça tu as aussi :
goutte rouge : vignoble, coopérative viticole, chais, bar à vin... non ?
Bon

Charlinette · Message par **Charlinette** » 24 juil. 2013, 12:09

Non, j'étais en train de compléter pendant ta remarque... je parle d'un point d'eau tari depuis très longtemps avec aucun doute la-dessus. Pas des sources d'eau temporaires.

Tu oublis : Goutte blanche = gnôle du cru paysan (faut se dépêcher les bouilleurs de cru disparaissent), eau de vie du berger, un "Goûtez-moi ça..." non identifié ...

Cela permettra peut-être au quidam de s'y retrouver un peu dans ces appellations quelques fois tordues (un refuge appelé gîte, un gîte d'étape appelé refuge, une cabane non gardée appelé refuge...) et qui apparaissent lorsque l'on passe la souris sur la carte.

On pourrait au lieu de rajouter une fiche d'aide supplémentaire incorporer ce "listing" dans la page listant déjà les points , en lieu et place du tiret, juste avant le nom du point ; et remettre (peut-être pas superflu ? pour rappel ) l'icône sur chaque page qui décrit le point ?

Charlinette · Message par **Charlinette** » 24 juil. 2013, 12:33

Dominique a écrit :
Charlinette a écrit : 2) La question pratico-pratique serait : comment inclure les icônes dans le texte ? On me met les icônes, je fais le blabla... et dans ce cas, TOUTES les icônes existantes (col, sommet, eau...). On les organisera ensuite dans le texte.
Oui. Il faut mettre une balise

Bonjour
Tu les trouves où tes balises Dominique ? Si je copie colle une balise sur une fiche, je vais surtout copier l'adresse de la fiche...

= essai fructueux (copier-collé du message de Dominique)

= Yes ! Essai fructueux du "copier l'adresse de l'image"

J'ai la réponse à ma question Dominique.
Ce détail technique résolu, on attend la suite de la discussion.

Charlinette · Message par **Charlinette** » 24 juil. 2013, 12:48

NicoM a écrit :
sly a écrit : toute cabane sans places pour dormir ou dont il manque un mur apparaît avec l'icone avec 3 traits et un toit.
pourquoi à aucun endroit notamment sur carte il n'est jamais possible de connaitre cette différence?
ou plutôt pourquoi n'existe t'il pas un lexique des symboles?

Mes propositions répondent à la deuxième question.

Il m'est avis que pour la première, elle revient aux web-masters pour créer un emplacement " Icônes" ou "légendes" sur la (les) page(s) des cartes ?

Message par **Dominique** » 24 juil. 2013, 19:59

Charlinette · Message par **Charlinette** » 03 août 2013, 13:30

Merci Dominique.
Bon alors, on créée une nouvelle fiche ou l'on complète celles existantes ?

Je vote pour la seconde solution.
Je peux peut-être le faire sur une et l'on juge du résultat sur pièce pour se prononcer ?

Charlinette · Message par **Charlinette** » 09 août 2013, 18:21

Bon je vais compléter déjà celles existantes... enfin une au moins.

Charlinette · Message par **Charlinette** » 09 août 2013, 18:51

Voici ce que ça donne : http://www.refuges.info/mode_emploi/autres_points/

A voir s'il vaut mieux :
Refuge gardé =

ou

Refuge gardé

Une remarque au passage, les lacs avaient été supprimés non ? Ainsi que les bivouacs...

Mais toutes les icônes n'apparaissent pas... celles qui sont barrées notamment. Et si on les listait dans la définition du "calque" ?
Ou alors, sur la page d'aide
-> " Comment utiliser refuges.info ?"
-- > dans la partie "Chercher un point à partir d'une carte"
---> on rajoute la liste des icônes à la suite de cette phrase :
"Lorsque vous êtes sur la carte représentant le massif, un découpage géographique apparaît matérialisé par des couleurs. Cliquez alors sur la partie du massif où vous voulez aller. Les icônes des points recensés sur Refuges.info sont alors visibles : "

Refuge gardé

Refuge gardé fermé

Point d'eau

Passage délicat

Abri sommaire

Cabane non gardée

Cabane non gardée fermée ou détruite
Etc. Il faut alors mettre en lien les pages explicatives des pages d'aide correspondante. Il ne me semble pas que la page "Abri sommaire" existe, non ?